מרץ 1975 · ירושלים

״שקול מדי״: בסבב קיסינג׳ר

מרדכי (מוטקה) גזית, 1922‎–‎2016: לוחם ב־1948, דיפלומט, מנכ״ל משרד ראש הממשלה ושגריר בצרפת. להכיר אותו בחמש דקות ←

רקע היסטורי ושאלות להעמקה

מרץ 1975. קיסינג׳ר חוזר לאזור כדי להשיג הסכם ביניים שני עם מצרים, והפעם הפערים עמוקים. מצרים רוצה את שדות הנפט ואת מעברי המיתלה והגידי, שני מעברי ההרים במערב סיני שמהם שולטים בדרכים אל התעלה. ישראל רוצה התחייבות ברורה לאי־לוחמה, כלומר לסיום מצב המלחמה בין המדינות.

ב־22 במרץ נכשל הסבב, וארצות הברית הודיעה על ״הערכה מחדש״ של מדיניותה כלפי ישראל, ובפועל הקפיאה עסקאות נשק חדשות.

למה זה חשוב. ״ההערכה מחדש״ הייתה אחד המשברים החמורים בין המדינות. חצי שנה אחר כך נחתם בכל זאת הסכם הביניים, ובו הונחו יסודות שעליהם נבנה השלום עם מצרים.

שאלה למחשבה

איך מחזיקים את כל הנוסחים, יודעים בדיוק מה מונח על השולחן, ומכינים את הממשלה להכרעה כשהלחץ האמריקאי גובר מיום ליום?

למה זה היה קשה. המעברים היו קו הגנה חשוב, והנפט היה מקור אנרגיה. מולם עמדה התחייבות מצרית שהייתה יכולה להסתכם במילים בלבד. הפער בין מה שכל צד יכול לתת לבין מה שדרש היה גדול.

חלקו בסיפור: בסבב קיסינג׳ר של מרץ 1975 היה גזית מי שהחזיק את הנוסחים ואת העובדות בצוות הישראלי.

במרץ 1975, בין שני הביקורים של בבית הלבן, ניסה בסבב תיווך בין ירושלים לאסואן, להשיג הסדר ביניים שני בין ישראל למצרים. גזית ישב בצוות המשא ומתן הישראלי לצד רבין, , , השגריר , הרמטכ״ל מרדכי גור ומנכ״ל משרד החוץ . מזכרי השיחות, השמורים בספריית , מראים אותו כמי שמחזיק את הנוסחים ואת העובדות.

ב־14 במרץ, כשקיסינג׳ר דיווח ש מוכן להכניס חברות אמריקאיות למרות החרם הערבי, העיר גזית שמדובר בכניסה סלקטיבית בלבד: ״מתוך עשרים, הוא יכול להכניס רק שתיים. הרשימה השחורה נשארת.״ באותה פגישה, כשקיסינג׳ר ויתר על ניסוח משותף עם לסעיף על חידוש כוח האו״ם, אמר: ״אולי גזית יוכל לנסח משהו.״

בבוקר 19 במרץ, במעון ראש הממשלה, פתח רבין בשאלה: ״יש לנו את כל הנוסחים, גזית?״ — ״כן, יש לנו״, השיב. כשהזכיר דיניץ את מכתב הנשיא , השלים גזית מיד את התאריך: יולי 1971. באותה פגישה סיפר קיסינג׳ר שאמר לשר החוץ המצרי, איסמעיל פהמי, שגזית יכול לנסח את הסעיף.

לדבריו, פהמי השיב שגזית ״שקול מדי״ ושהנוסח חייב להיות של היועץ המשפטי . החדר צחק; אמר לגזית שזו מחמאה אמיתית, ואלון הוסיף שכאשר מקבלים מחמאה מפהמי, כדאי לחשוב פעמיים. כדי להבין את הצחוק צריך לזכור מי דיבר.

שר החוץ של מצרים, הצד השני של השולחן, אמר על הדיפלומט הישראלי שהוא ״שקול מדי״, כלומר מתון והגיוני. לכן ביקש שאת הנוסח יכתוב דווקא המשפטן המקפיד של המשלחת. מחמאה מהיריב, עטופה בעקיצה.

ב־20 במרץ, הבוקר שבו קרא קיסינג׳ר באוזני הצוות הישראלי את ההודעה החריפה על ״הערכה מחדש״ של מדיניות ארצות הברית, מסר גזית לאלון את טיוטת סעיף אי־השימוש בכוח. כשקיסינג׳ר העיר שהביטוי ״ביחסים ביניהם״ עורר את זעמו של פהמי, השיב גזית: ״לא. תוציאו את זה.״ בסוף הדיון ביקש רבין: ״שגזית ושמחה יעבדו על ההכנות לישיבת הממשלה.״ בפגישת הערב כבר הוגש נוסח מתוקן (הציטוטים בתרגום האתר).

בימים האחרונים של הסבב חזרה אותה תמונה. כשקיסינג׳ר שאל אם הסכמי שביתת הנשק החזיקו 19 שנה, תיקן גזית: ״שמונה עשרה״. הסכמי שביתת הנשק נחתמו ב־1949 והחזיקו עד מלחמת ששת הימים ב־1967, שמונה עשרה שנה בדיוק.

תיקון של מילה אחת, אבל הוא מראה את מקומו בצוות: מי שזוכר את התאריכים והמספרים, כשכל מילה בחדר נרשמת. כשרבין אמר שאינו מציע נוסחה משפטית, השיב קיסינג׳ר: ״גזית יעשה את זה״. ובדיון על הדרך להודיע על השעיית המגעים, המליץ שההודעה תיעשה באופן אישי.

גזית ישב גם בפגישה האחרונה, בערב 22 במרץ בלשכת ראש הממשלה, שבה הוחלט להשעות את הסבב. במזכר נרשם שכאשר קמו מהשולחן, אמר אחד הנוכחים: ״זו טרגדיה יוונית״, וקיסינג׳ר השיב שזה בדיוק מה שמחמיר את המצב — כל צד, לפי טבעו, הגיע לתוצאה שהייתה צפויה מראש. המגעים חודשו בקיץ והובילו להסכם הביניים שנחתם בספטמבר.

שמונה ימים אחר כך, ב־30 במרץ, יצא מירושלים לוושינגטון מברק ״סודי ביותר״ ובו תשובתו של רבין לנשיא פורד. רבין כתב שהוא שותף לאכזבה מכישלון המגעים, שישראל הציעה לסגת מן המעברים ומשדות הנפט, ושהיא מוכנה להמשיך במאמץ להגיע להסכם עם מצרים. המברק חתום בשמו של גזית.

אחרי השעיית הסבב המשיך הצוות שבראשו עמד להכין את השלב הבא. בקלסר העבודה שלו בארכיון המדינה (א-4183/10) שמור נייר בן שישה עמודים מ־25 במאי 1975, ״הצעה להסדר כולל (שאינו הסכם שלום) עם כל המדינות השכנות״. על הפתק שצורף אליו נכתב: ״הטיוטה חוברה ע״י: מ. גזית (טרם נדונה בצוות)״.

הנייר פותח: ״לו ניתן היה להשיג שלום מלא ואמיתי עם מדינות ערב בשלב הנוכחי, היתה, כידוע ישראל מוכנה להרחיק לכת מאד בנושא השטחים.״ והנחתו הראשונה: ״השלום עם מדינות ערב יושג בהדרגה.״

לעומק: מסמכים וקשרים
מתוך המזכר המקורי · ירושלים, 14 במרץ 1975

Kissinger: On the boycott, he IS prepared to change the boycott. […] But he will let American firms in.קיסינג׳ר: בעניין החרם, הוא כן מוכן לשנות את החרם. […] אבל הוא יכניס חברות אמריקאיות.

Gazit: On a selective basis.גזית: על בסיס סלקטיבי.

Sisco: Correct.סיסקו: נכון.

Gazit: That is not so good. Not so very good.גזית: זה לא כל כך טוב. לא טוב במיוחד.

Kissinger: Why?קיסינג׳ר: למה?

Gazit: Because out of 20, he could admit only two. The blacklist remains.גזית: כי מתוך עשרים, הוא יכול להכניס רק שתיים. הרשימה השחורה נשארת.

לסריקת המסמך המלא ↗ · התרגום של האתר

מתוך המזכר המקורי · ירושלים, 19 במרץ 1975

Rabin: Do we have all the formulations, Gazit?רבין: יש לנו את כל הנוסחים, גזית?

Gazit: Yes, we have it.גזית: כן, יש לנו.

Kissinger: Fahmy said this has to be drafted by Rosenne. I said Gazit could have done it. He said no, Gazit is too sensible; it has to be Rosenne. [Laughter]קיסינג׳ר: פהמי אמר שאת זה חייב לנסח רוזן. אמרתי שגזית יכול היה לעשות את זה. הוא אמר: לא, גזית שקול מדי; זה חייב להיות רוזן. [צחוק]

Sisco: [to Gazit] You have a real compliment.סיסקו: [לגזית] קיבלת מחמאה אמיתית.

Allon: [to Gazit] When you get a compliment from Fahmy, you’d better think again. [Laughter]אלון: [לגזית] כשמקבלים מחמאה מפהמי, כדאי לחשוב שוב. [צחוק]

לסריקת המסמך המלא ↗ · התרגום של האתר

מתוך המזכר המקורי · ירושלים, 20 במרץ 1975

Kissinger: The phrase "in the relations between themselves" produced an uproar from Fahmy.קיסינג׳ר: הביטוי ״ביחסים ביניהם״ עורר מהומה אצל פהמי.

Allon: Wasn’t that in there before?אלון: זה לא היה שם קודם?

Gazit: No. Take it out.גזית: לא. תוציאו את זה.

Rabin: Let Gazit and Simcha work to prepare ourselves for the Cabinet meeting.רבין: שגזית ושמחה יעבדו על ההכנות לישיבת הממשלה.

לסריקת המסמך המלא ↗ · התרגום של האתר

מקורות והערות קריאה (7)

המקור המוביל

מזכר שיחה: קיסינג׳ר וצוות המשא ומתן הישראלי, 19 במרץ 1975 ↗

ספריית הנשיא פורד, Kissinger Reports, Box 4, סבב קיסינג׳ר מרץ 1975. מעון ראש הממשלה בירושלים, 8:45–10:20. כולל את חילופי הדברים על הנוסחים, מכתב ניקסון ו״שקול מדי״.

כל הסיפורים משירות המדינה

עוד מאותן שנים

1974‎–‎1979 · ההסכם עם מצרים ופריז